Rabobank Certificaat « Terug naar discussie overzicht

quote:

Nuchtertransparant schreef op 3 mei 2024 10:25:

[...]

Helemaal eens. Ik heb fors aangeboden en hoop dat er flink wat toegewezen gaat worden. Dan ga ik eerste even in alle rust aan de zijlijn staan. Pik wellicht wat goede dividendaandelen als NN, ASR en VanLanschot op. Schrijf calls op de eerste twee. En dan ergens eind september kijk ik weer eens naar de koers van de certificaten.

quote:

TA Trader schreef op 3 mei 2024 10:29:

[...]

Iedereen die paniekt kan vandaag nog voor minder dan 108,50 terugkopen, maar ik zou nog eerder shorten. Je vergeet te vermelden dat voor 814 miljoen euro aan aangeboden stukken niet overgenomen is door Rabobank, die zijn tot op heden allemaal gelocked maar die komen binnen 1-3 dagen op de markt.

Dat is dus voor honderden miljoenen aan stukken die dolgraag voor 108,50 verkopen en wellichts zelfs iets lager.

Oftewel, deze koers is volledig artificieel.

Onder de huidige markt en rente omstandigheden is het Rabo stuk simpelweg geen 108 waar, zeker niet in vergelijking met de concurrentie. Dat mensen uit prijs emotie tijdelijk de prijs opdrijven doet daar voor mij niet aan af. Ik wacht wel rustig maandje langer tot de gretige kopers kapot gelopen zijn op die sellwall van 800 miljoen euro die volgende week wordt opgeworpen.

quote:

objectief schreef op 3 mei 2024 11:36:

Voor de beleggers in Rabo certificaten, die grotendeels of enkel spaarder zijn, is het m.i. moeilijk om alternatieven te vinden die met hun risicoprofiel stroken. Ik zou er geen aantal kunnen opsommen, die een vaste uitkering van 6,5% aanbieden en een grote stabiele bank achter zich hebben. Wie....?

NB. Als aandelenbelegger ben je geneigd gemakkelijker naar aandelen van bank/verzekeringsbedrijven over te stappen, maar die zijn vlak voor het slotdividend al fors opgelopen.

quote:

TA Trader schreef op 3 mei 2024 10:29:

[...]

Iedereen die paniekt kan vandaag nog voor minder dan 108,50 terugkopen, maar ik zou nog eerder shorten. Je vergeet te vermelden dat voor 814 miljoen euro aan aangeboden stukken niet overgenomen is door Rabobank, die zijn tot op heden allemaal gelocked maar die komen binnen 1-3 dagen op de markt.

Dat is dus voor honderden miljoenen aan stukken die dolgraag voor 108,50 verkopen en wellichts zelfs iets lager.

Oftewel, deze koers is volledig artificieel.

Onder de huidige markt en rente omstandigheden is het Rabo stuk simpelweg geen 108 waar, zeker niet in vergelijking met de concurrentie. Dat mensen uit prijs emotie tijdelijk de prijs opdrijven doet daar voor mij niet aan af. Ik wacht wel rustig maandje langer tot de gretige kopers kapot gelopen zijn op die sellwall van 800 miljoen euro die volgende week wordt opgeworpen.

quote:

Groninger71 schreef op 3 mei 2024 10:14:

[...]

Zelf zit ik bij degiro, verwacht vandaag nog geen afwikkeling.
Vandaag is het dividend van ING ook betaalbaar gesteld en dat heb ik ook nog niet.
Overigens niets nieuws, uit mijn ervaring met degiro weet ik dat het altijd wat langer duurt.
Dat zie ik maar als nadeel dat staat tegenover het voordeel van goedkoop kunnen handelen.

quote:

Mr. Fleming schreef op 3 mei 2024 12:44:

[...]

Zit ook bij De Giro, idd nog niet afgehandeld. Veel mensen staan rood voor extra cert. waaronder ikzelf, dus hoe langer de Giro wacht met settelen en uitbetalen, hoe meer debetrente ze kunnen melken van hun "klanten", idd ook nog geen ING dividend en Wereldhave dividend gezien..

quote:

Harm Wijk schreef op 3 mei 2024 13:18:

Goed punt van TA Trader dat alle geblokkeerde stukken die niet terug gekocht gaan worden nu nog niet op de markt zijn.

Wat weegt volgende week zwaarder: Het terug kopen of de stukken die alsnog verkocht gaan worden?
Ik ben het er mee eens dat we fundamenteel gezien op dit moment wat aan de hoge kant zitten met de koers.
Aan de andere kant was ik verbaasd dat er kennelijk voor 3,5 miljard bij particulieren zit. Veel meer dan ik had gedacht.
Doordat er best veel bij particulieren zit, kan enige schaarste aan stukken de prijs mogelijk toch flink blijven steunen.

Wat mij ook opviel is dat de koers de afgelopen week best ver onder het bod bleef. Weinig particulieren die voor 2% zin hebben in arbitrage. En wie waren de verkopers op 106,50? Dit zou wel duiden op een lagere koers de komende week.

Samengevat: Een zeer interessant krachtenspel. Altijd leuk dit soort acties!

quote:

Harm Wijk schreef op 3 mei 2024 13:59:

Als je 108,50 goed genoeg vond om aan te bieden, dan vind je dat volgende week, met een ondertussen weer verder opgelopen rente, nog steeds. Anderen schreven dit ook al meerdere keren: Voor het bod stonden we op 103, en ondertussen is de rente nog weer flink hoger. Er zijn vele factoren die de koers bepalen, maar de rente is toch wel een hele belangrijke.

quote:

Harm Wijk schreef op 3 mei 2024 14:26:

We kunnen niet in de hoofden van beleggers kijken, maar dat proberen we wel. Dat is volgens mij zo ongeveer de kern van de zaak bij beleggen :-)

quote:

AvdL schreef op 3 mei 2024 14:32:

Is mijn berekening juist?

Vergoede rente is 631,93

631,93 * 12 = 7583,16

7583,16 / 6,5% = 116.664

Op basis van de verkregen interest zijn er dus voor 116.664 euro nominaal certificaten van mij gekocht.
Ik heb alleen geen rekening gehouden met eventuele doorberekende kosten, waardoor het aantal certificaten dus nog hoger kan uitvallen.

quote:

Harm Wijk schreef op 3 mei 2024 13:59:

Als je 108,50 goed genoeg vond om aan te bieden, dan vind je dat volgende week, met een ondertussen weer verder opgelopen rente, nog steeds.